題:
丙烷器具突然拋出橙色火焰,發電機後退
Vermonter802
2020-02-18 18:17:00 UTC
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這就是問題所在:大約1.5到2週前,我們的發電機開始瘋狂發火,我們的爐灶,熱水器和加熱器斷斷續續地拋出黃橙色火焰,並且使煙囪和吸油煙機變黑。

我們確實給丙烷公司打電話了,他們已經出3次了,並且更換了兩個調節器,但沒有解決任何問題。

症狀似乎在每次運行約10至15分鐘後發生器具。它們可以很好地啟動並運行良好,直到大約這一點為止。

丙烷公司現在希望對我的每台設備進行保修工作,並讓我致電家電公司以在保修期內對其進行修復。他們還告訴我,他們認為發電機是一個單獨的問題。我遇到的問題是所有四個同時發生故障。

我真的很沮喪,也沒有崩潰,沒有打電話給電器公司,因為我覺得這是不公平的,對任何單個部門來說都不是問題。

關於我應該看什麼的任何建議?我們是生活在網格之外的DIY愛好者。

  • 加熱器大約使用3.5個月
  • 灶具大約使用3個月
  • 熱水器可能使用20年,但僅提供服務3個月前可以正常工作
  • 該發電機已經使用了18年,但是最近也已經進行了維修,並且可以正常工作,直到一切開始出現故障為止。

我們依靠發電機來澆水和淋浴,每天運行一次,持續一個小時。在這段時間裡,我們注滿水,洗淋浴,洗衣服,洗碗以及給電池充電。

我通常不是在線/論壇類型的人,但是我的智慧wit !

謝謝!

這是爐灶的快速照片。知道我們在顯示70%的500加侖丙烷罐上運行也可能會有所幫助。

enter image description here

使用這些電器時,您是否有足夠的通風?
是的,我檢查了外面的所有通風孔,所有東西都沒有積雪,儘管離網時所有東西都是經過專業安裝的,就像沒有電的普通房屋一樣;你住在。
發電機也離房屋約20'。這是連接到我們的電氣設備的整個房屋系統。
多個設備出現的問題立即肯定會牽涉到氣體本身或儲氣罐/調節器/管線。氣體是否可能被其他物質污染?
那正是我的感覺!坦克在34天前就裝滿了,大約在2週前就開始裝滿,所以我覺得它可能沒有被任何東西污染。他們確實取代了去房屋和發電機的調節器。我們確實像往常一樣有大量的積雪,我將出去看看,當然,我是否不能仔細地挖掘丙烷管線!我會定期清理丙烷儲罐,但上面積雪卻無法下車。
發電機丙烷也有動力嗎?
是的,發電機也從丙烷中逸出:)
我懷疑這種情況稱為凍結。對丙烷的需求超過了液態丙烷能夠汽化的速度。
試著記住兩週前發生的事情。坦克里有東西撞了嗎?這可能會污染從內表面去除的灰塵或鐵鏽。
丙烷罐是暴露在地下還是棚屋中?
克里斯問了什麼,加上天氣有多冷?如果溫度低於約-20°F,則丙烷蒸發的能力可能是個問題。低於-30F成為主要問題。
十 答案:
fred_dot_u
2020-02-18 19:33:28 UTC
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Kris的評論可能是一個很好的參考。考慮僅通過操作一個設備來執行測試。如果正常運行的持續時間增加,或者在整個測試過程中正常運行繼續進行,則表明溫度太低會阻止油箱蒸發。

發電機的回火是蒸發不足的另一種跡象。與其他設備相比,發電機需要大量的丙烷,從而增加了對剩餘液體的冷卻。

如果您可以操作發電機以外的設備,則可能會發現蒸發量足以繼續蒸發。

在水箱上倒熱水或熱水會改善水箱內部的狀況,但是我沒有數學公式來確定必須施加多少熱量才能使發電機和其他設備連續運行。

由於丙烷在使用過程中會隨著蒸發而變冷,因此可以施加的熱量會改善操作環境。如果您可以管理真正的熱水,那麼您會走得更遠。

我可以想像一下,用一壺水來營造一個“篝火”環境。從水源到水壺內部的一組線圈的軟管會為丙烷罐產生較熱的水。如果真的將線圈直接放在火中,但是為了安全起見,帽子可能會將溫度升高得太高,人們並不需要水壺。

使用水作為提高水箱溫度的一種方法,可以降低發生水的風險。將水箱過熱至超壓釋放。

提到水箱上的冰會向您顯示丙烷有多冷(當然,低的環境溫度也無濟於事!)一個非常好的參考文獻提到60°在低溫條件下,使用C(140°F)的水輔助丙烷的蒸發。我們以前將熱水浴缸的溫度保持在100-110°F,非常烤麵包,所以您不會使水箱過熱。

boiling propane

根據鏈接站點上的文章,丙烷在-42°C / -44°F下沸騰,這表明使用過程中的蒸發導致丙烷在低於這些溫度的條件下自身冷卻!

謝謝!這正是我的想法,甚至把它帶給了在這裡的丙烷人,他們拒絕了,只是那樣而已。我聽說過要在水箱上倒水。我現在正前往證明他們的想法是錯誤的,希望可以解決問題。通常,出於責任/保險目的,我們從未接觸過任何使用丙烷的設備...但是...當您甚至無法讓丙烷公司承認問題時,該怎麼辦... ;-)我會更新,並在今天晚些時候通知您是否可以解決問題。
好的,所以在發電機運行的時候,我從那裡拖了大約50加侖的熱水。它的確停止了回火,我也能夠在洗衣機上執行漂洗循環,而我卻沒能完成...。當他下班回家時,未婚夫在上面擦水以擦乾它,以免它在整個水箱外結冰。他們真的很期待這個為期3天的晴天(30多歲)週末。如果有任何更改或新變化,我會及時通知大家!
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第二輛坦克怎麼樣?如果其中一個在凍結之前釋放出了一定數量的氣態丙烷,則其中兩個應釋放兩倍。
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@fred_dot_u不是我的專業,但聽起來像是發動機缸體加熱器或加拿大汽車中使用的電池床墊加熱器的理想應用。不利的一面是,它們依靠電力運行,而電力可能無法與油箱棚連接。也許熱水太陽能電池板可能會有所幫助?
@Criggie,,我認為您的建議值得,至少在晴天。我們有一個太陽能熱水器,能夠在室外凍結溫度下達到約140°F的溫度。更好的是將輸出管道輸送到儲罐周圍,而不是使用開放式供水系統。
您是否允許將油箱保持在冰點以下?我以為將它們放在坑中以避免結霜。
丙烷在-42C *大氣壓*下沸騰!例如,在-25C時,它的沸點比大氣壓力(表壓)高1bar(14psi),大約在典型的調節器輸出壓力附近,使用的越多,溫度就越低,因此肯定會遇到儲罐壓力問題遠高於-42C標記。
這似乎可以用散熱器來解決。它可以有效地反向運行...就像空調中的散熱片一樣!空氣中更多的熱量傳導到更冷的儲罐似乎是一個已解決的問題。如果可以找到一個額定在室外的風扇,甚至可以添加一個風扇。編輯:像這樣https://www.amazon.com/Attwood-1749-4-Blower-Resistant-4-Inch/dp/B07TXL579M
Harper - Reinstate Monica
2020-02-19 01:03:24 UTC
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讓我們了解一下能源:BTU。

在爐子上放1磅水(僅幾品脫),然後將溫度計插入其中。打開火爐,觀察溫度計上的水是否變熱。

您正在觀看行動中的能量。溫度每升高1度,您就向水中添加1“ BTU”(英國熱量單位)能量。因此,如果是62F,而您要升至212F,則需要-您能猜到嗎? 150 BTU將那磅水提高150度。

然後定時。您可以算出您的爐子每分鐘可以向水中輸入多少BTU(在該火焰設置下)。對?

那麼要達到 213 度(即從水蒸氣煮沸)需要多少BTU?只有一個學位。再多一個BTU,對不對?不。

實際上您可以計時。您知道爐子每分鐘輸出多少BTU。將所有水煮沸多少分鐘?這將告訴您需要多少BTU。大約有1000 BTU。將水從212F液體轉化為212F蒸氣。

該怎麼處理?這就是汽化潛熱,也就是焓的潛熱。這是從液體到氣體的狀態改變所需的能量。您必須將1000 BTU泵入熱水中使其沸騰。

順便說一句,當加熱器或空調指定BTU時,實際上是每小時BTU。這是一個費率單位,表示功率(例如瓦特)而不是能量。真正的BTU就是您剛剛在爐子上所做的事情。

然後……丙烷也有這個

思考一下液態丙烷的工作原理。它以液體形式交付。它以液體形式位於罐中。但是您將其用作氣體。那是怎麼回事?打開閥門時,一些丙烷會沸騰以產生您正在使用的氣體。

但是請稍等。從液體轉化為氣體不需要一堆能量嗎?就像每磅1000 BTU?是的。是的,確實如此。大約1/5的水: 184 BTU / lb仍然是重要的。 那能量從哪裡來?

丙烷從罐中的丙烷吸收能量。因此,如果您從80華氏度的液態丙烷開始(比如說夏天),那麼您很快就會擁有70華氏度的液態丙烷。然後,隨著您使用的越來越多... 60華氏度的丙烷... 50華氏度... 40華氏度...順便說一句,您剛剛發現了空調的工作原理:)

與此同時,坦克正在被環境變暖。傳熱速率由溫度(丙烷與室外)的差異決定。在夏天,這很容易-40度的差異(80F與40F)吸收熱量的速度是80F與60F的兩倍。它在某一點或另一點達到平衡。在夏天。

但是,當您在冬天這樣做時,說它在室外0F處...運行丙烷,溫度會降低... -20 ... -40 ...現在,您的溫度差為20度...然後40度,並且熱傳遞翻倍... 除了,在-40處發生某些事情。那是丙烷天然的沸點(如水的212F)。低於此溫度,它根本不想沸騰。因此,從管道出來的要么是液體丙烷(您不想要),要么是丙烷太少。無論哪種方式,丙烷供應都已中斷。

由於外部溫度太低,丙烷罐的熱源很少。結果,它可以產生很少的氣體。

但是,當然,這恰恰是您的需求最高的時候,不是嗎?您的熔爐運轉困難,發電機運轉困難,您正在烹飪,熱水...

修復

正如您發現的那樣,您可以將溫水放在水箱上,這將暫時注入一些熱量,從而使丙烷能夠沸騰更多的氣體。但這肯定不會持續。更糟糕的是,丙烷儲罐會凍結任何接觸到它的水,因此多餘的水只會被浪費掉,因為它甚至都不會融化先前倒入的結冰的冰。因此,該策略不會真正擴展。

短期內,最好的選擇就是減少抽獎。減少烹飪,熱水使用和發電機負荷。顯然不能對爐子負荷做很多事情。您甚至可以在罐體上適當放置一個溫度計,並且知道在罐體溫度過低時可以減少用氣量。

您也可以嘗試將水箱加滿。當丙烷僅接觸罐的底部1/4時,這意味著熱量僅通過與外部的接觸面積的1/4傳遞。 (在鋼製儲罐的側面向下加一點導電)。丙烷越多,丙烷中的熱質量也就越高,這有助於短期使用。

保持坦克周圍積雪清除。儲罐的底部是最可靠的表面,因為它可以在所有填充水平上工作-您無法承擔使其無法使用的費用。您希望風能在水箱的底部自由吹動;如果被積雪阻擋,當積雪接近空時會帶走您的大部分熱源。

將0F或-10F環境空氣作為熱量 似乎很不可思議,但要使丙烷罐保持在-40以上,它確實可以工作 >。

您可以嘗試加熱水箱。例如,他們製作的防熱膠帶旨在防止水管結冰;您可以將其包裹在水箱周圍,重點放在底部。或者,您也可以將發電機的防凍液懸垂在幾根絕緣管道上,並用一些鋼管綁在儲罐底部以對其進行加熱。只要確保它是不超過200華氏度且沒有明火的低熱源即可。與您的丙烷供應商討論選擇方案可能會很好。

您也可以嘗試將“散熱片”綁在水箱上;目標是吸收熱量而不是輻射熱量。您想盡可能增加儲罐(底部)的熱表面積。

您也可以通過增加更大的水箱來增加表面積。您需要一個薄而狹窄的水箱,而不是一個矮小的肥大的水箱,以最大化表面積。

不要絕緣,

而您不想絕緣儲罐;至少,絕不要超過加熱器周圍的區域進行絕緣。鋼罐與空氣的自由接觸是正常的工作方式。

某些儲罐加熱解決方案使整個儲罐隔熱。但這是由於對問題的理解錯誤,其結果是使您100%依賴加熱解決方案!如果發生故障,則丙烷輸送會失敗,因為儲罐無法再吸收周圍的熱量。

讓我們跟隨彈跳球。我們需要保持丙烷溫度遠高於-40。假設環境空氣為0F。我們使用的系統將儲罐表面的5%加熱到150F,從而提供了很好的熱傳遞,並且附近區域是絕緣的,因此我們的150F能源不會加熱整個世界。通過對流(液體自動攪拌),即使在抽取氣體的情況下,我們也可以將丙烷加熱到-5F。因此我們甚至保持在-5。令人擔心的是:“哦,不!只有5%的水箱處於絕熱狀態,它通過95%的未隔熱水箱為整個世界供熱!” 實際上,不,不是。。 -5°F時的丙烷比0°F時的外部溫度低,因此熱量從外部傳遞到了釜中。外面有幫助,而不是偷竊。當然,加溫系統可以安裝一些智能設備,以通過比較內部和外部溫度來確保加熱器永遠不會不必要地運行,並且僅在外部吸收不足時才運行。

僅當您面對西伯利亞/ Valdez / Nuvanut極度痛苦的寒冷時才有意義,在這種情況下,周圍空氣溫度通常為-20或更低。

作為對可持續解決方案普遍感興趣的人,我很想知道某種被動地熱交換系統是否可以作為可行的長期解決方案?這樣的系統也可以很好地配合以幫助在冬天維持房屋的溫度,並且適合於離網的生活方式
@anjama-在這種情況下,您只需將丙烷儲罐埋在霜凍線下,但這會帶來與地下儲罐有關的一整套問題。(詢問在您的州的“ LUST”清單上受傷的人,以了解地下儲罐出現故障時會發生什麼...)
@anjama,將冷卻劑從發電機輸送回油箱的解決方案幾乎是可持續的-您正在將本來可以浪費掉的廢熱投入使用。
@NateS。可惜的是冷卻液應該已經在加熱房屋了。大眾曾經提出過這樣的計劃;甲烷發電的發電機,可以同時發電以回饋電網,也可以在爐系統中放置散熱器,以便冷卻液加熱房屋。它從來沒有起飛。
@ThreePhaseEel似乎只會產生埋冰塊的效果。它將迅速冷卻周圍的污垢並結束遊戲。它需要某種(可能是對流的)地下水源。
@anjama有趣的概念。您燃燒100單位的燃料,獲得30單位的電力和70單位的熱量,其中有50單位為您的房屋供暖。然後,您將一個熱泵接地,並將這30單位電換為90單位熱量。因此,您最初的100擁有140BTU。比直接燃燒燃料要好一些。並具有通過太陽能/電池進一步綠色化的潛力。
https://www.engineeringtoolbox.com/fluids-evaporation-latent-heat-d_147.html表示,煮一磅丙烷需要184 BTU。水俱有極高的汽化潛熱(970 BTU / lb),所以我很好奇丙烷的真實數字是多少。
(LUST =洩漏的地下儲罐)
我可以告訴你,是因為格式而寫丟失的中性答案的同一個人。
我不知道將丙烷罐存放在棚屋或類似棚屋中,並將煙囪中的廢氣輸送到所述棚屋中。棚屋中的空氣最初比外面的冷空氣要熱,並且會進一步被廢氣加熱-幾乎是永久運動!顯然,棚屋然後成為人類禁止進入的區域,至少在genny奔跑時-但至少可以奔跑。
在黑色乳膠塗料上滾動是否會成為通過陽光增加水箱熱量的可行解決方案?如果需要,可以使用動力洗衣機輕鬆將其卸下。
@Tim *故意地*將排氣管道輸送到密閉空間聽起來像是一個壞主意。
@user253751-我知道它是有毒的-但它不是爆炸性的,並且在沒有人進入的情況下(鎖定時為什麼要進入)以及有通風裝置,我會為我的汽油箱這樣做。絕望的時代需要絕望的舉動!
@Tim這是一個壞主意,因為某人最終會出於某種原因進入其中,而其中一次發電機將運行,而其中某次會有人死亡,您將承擔責任,因為您決定用管道輸送將廢氣排入人們可以進入的封閉空間。
@user253751-我明白您的意思。上鎖的門,在門上發出通知就足夠了-您真的認為有人愚蠢到足以進入一個明顯有毒的封閉空間嗎?
伙計們... *使外殼過小而無法容納。已解決*。確實,外殼無論如何都應具有可移動的側面,因此當環境能夠免費加熱儲罐時,您可以將其卸下。
Bill Ball
2020-02-19 06:51:10 UTC
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請丙烷公司檢查系統中任何地方的氣壓,然後點火系統中的所有設備,低壓側(在第二級調節器之後)應保持在水錶上水柱的11英寸以上。如果低於11英寸,請檢查燃氣管道是否阻塞。我是一家丙烷公司的服務技術員,幾年前也遇到過同樣的問題。

您好,歡迎來到家居裝修。感謝你的回答;讓他們來。並且,您可能應該[參加我們的旅行](// diy.stackexchange.com/tour),以便您知道如何在這裡做出最大的貢獻。
即使是非常好的答案,參加所有新貢獻者的[遊覽]都是不錯的建議(像這樣)
@DanielGriscom我有些困惑-我(現在)看到Bill被標記為“新貢獻者”,但最初我看到他有236個代表和兩個青銅徽章,所以您的評論(對我)作為隱含的批評。
@DanielGriscom可能將它變成一個更多的問題?像這樣的內容:“我發現您是新手,您參加了我們的旅行嗎?如果不是...”
@MikeBrockington謝謝;我會考慮選項。(我將刪除其他評論;它們與該問題無關。)
Perdog
2020-02-19 18:20:45 UTC
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作為HVAC技術人員,您得到的一些答案確實讓我感到困擾。

請勿在水箱周圍包裹任何物品,尤其是電氣物品。

>

設計它們是出於某種原因。您不希望這些水箱在夏天保持多餘的熱量。他們需要能夠“呼吸”。

我住在加拿大,自己以丙烷為熱源。這些問題可能會在寒冷的天氣中出現,但是擁有2個“ Bubba坦克”通常足以防止這些問題,直到您真正進入真正的寒冷天氣為止(此時,規章開始凍結)。

坦克在你家旁邊嗎?如果是這樣,哪一側(北,東等)?一般來說,僅靠陽光就足以使坦克保持快樂,但如果您生活在北半球,並且坦克位於房屋的北側(隱藏在房屋的陰影中),那麼它們就不會有任何作用太陽照在他們身上。

Brian VanderMolen
2020-02-19 09:05:15 UTC
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從爐子上的灼傷看,這與壓力無關。並非如此,火焰會很短或很懶。與此同時進行的一切都在不斷增加。丙烷一氧化碳在冬天在氣體中使用酒精以防止物體凍結。這會在火焰中引起一些深紅色,但是不會像我所看到的那樣使它們變灰。我已經看到有人在做項目,這是因為油漆,污漬或清潔劑冒煙而燃燒的家。如果這些都沒有發生,則說明氣體中有東西,這可能是抽出其他油箱的重物。我會請您的丙烷供應商帶出一個小罐並吹掃您的氣體管線,然後在該小罐上運行您的系統,這將證明有或沒有天然氣。如果您的比例為70%,並且假設這是在加油後開始的,那麼這應該顯示出乾淨的灼傷。

Cory
2020-02-19 10:32:31 UTC
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https://algas-sdi.com/lpg/direct-fired-lpg-vaporizer/

過去一直在-35-40c的溫度下使用1000lb便攜式坦克

您好,歡迎來到家居裝修。感謝你的回答;讓他們來。並且,您可能應該[參加我們的旅行](// diy.stackexchange.com/tour),以便您知道如何在這裡做出最大的貢獻。
您好,歡迎來到Stack Exchange。您應該改進此答案,因為就目前而言,它被標記為低質量,並且有被刪除的危險。我建議至少,如果您可以減少答案對鏈接的依賴,請多說幾句。
Dannie
2020-02-19 16:20:35 UTC
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有。在二級調節器之後安裝的水柱表確保在所有設備運行時保持11英寸的壓力。如果看到壓力下降到11英寸以下,則一次啟動一個設備,在線的設備中有50%的尺寸過小。如果壓力在大約1/2小時後下降,則您沒有足夠的存儲空間來滿足需求經驗法則:每100000 btu的設備需要400磅存儲空間另一個問題是您的丙烷中可能需要大量丁烷丁烷中的丁烷含量太少,在寒冷的天氣中您將無法汽化。這是過去在煉油廠生產時發生的。當您的供應商得到丙烷的軌道車時,他應該進行冷凍測試以測試丙烷的質量。檢查管路尺寸檢查WC,並檢查儲油罐上的設備是否有適當的btu輸出

andy nowak
2020-02-19 11:07:11 UTC
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對我來說,就像您從丙烷公司得到一些丙烷一樣,現在我在丙烷行業只有19年了。

您好,歡迎來到家居裝修。除了您的19年,您對此有何看法?你有發生過這種事嗎?並且,您可能應該[參加我們的旅行](// diy.stackexchange.com/tour),以便您知道如何在這裡做出最大的貢獻。
歡迎!有了這些經驗,您能否擴展您的答案?有短期解決方案嗎?儲罐是否需要倒空,吹掃或排幹?問題會解決掉嗎?滿負荷填充-會有所幫助嗎?這麼多問題-我們需要答案!
Rick joensen
2020-02-19 12:12:23 UTC
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您在運行加濕器嗎?如果是這樣,請將其關閉12小時,然後檢查火焰。加濕器將礦物質放到空氣中,使火焰變成橙色。如果這是問題,請輕鬆解決。在YouTube上搜索“加濕器和橙色火焰”。

MTA
2020-02-19 09:11:00 UTC
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我沒有一個單一的答案來解釋或解決您的所有問題,因此,我將提出一系列意見和建議,以幫助您解決問題。可能有多種不相關的原因。

STOVE –漂亮的照片。爐子上的火焰似乎燃燒了很長時間,因為爐排似乎發紅熱。這意味著爐ates上的搪瓷塗層也是熾熱的。搪瓷是玻璃的一種形式,玻璃中含有鈉,當熾熱時,鈉會為火焰添加黃色。請注意,火焰僅在爐排的附近呈黃色。我敢打賭,如果您有這種情況,並用鉗子除去爐排,火焰將恢復為正常的藍色。對?因此,答案是不要長時間運行爐灶,除非您實際上正在做飯。如果您想用爐子來加熱房間的命運,請先去除爐排。

其他火焰間歇性地變黃–您是否在使用加濕器?也許是“冷蒸汽”或“超聲波”加濕器?如果加濕器的供水中根本沒有鈉,那麼在打開加濕器後幾分鐘,在關閉加濕器後的數小時內,房屋中的所有火焰將開始燃燒黃色/橙色。如果您有水軟化劑,或者鈉是從冬季冬季道路上撒鹽的地區的水井中抽出的,那麼鈉可以進入您的供水系統。 。找到發電機的發動機手冊並查找所需的丙烷壓力。 (如果您是真正的DIYer,請在向發動機供氣的丙烷管線上安裝永久壓力表。)檢查以確保發動機在全功率運行時,發動機是否在所需壓力下接受丙烷。如果沒有,請找出原因。

不幸的是,這張照片是最初5秒鐘的照明。我確實確實用鉗子將它們移開,沒有任何變化。我們沒有電網,所以加濕器沒有電。


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