題:
為什麼未完成的地下室需要GFCI出口?
Adirondack Jim
2020-02-27 06:44:39 UTC
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我正在更換地下室的出口,並註意到未完成的地下室要求它們受到GFCI的保護。當我這樣做時,我不禁要問:為什麼?我搜索了NEC對“未完成的地下室”的定義,但我不明白為什麼它不“可居住”這一事實需要GFCI。我可以了解潮濕區域,例如水槽附近的排水口等,但並非如此:我的地下室非常乾燥,無論地下室是否完工都不會影響含水量。 NEC對此有解釋嗎?

“這樣寫,就應該做”
這可能需要《 NEC手冊》至少回答(如果不是)更改時的舊文件的沙沙聲(因為所有NEC更改都帶有相當廣泛的書面材料)
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在乾燥的條件下,穿著一些衣服在乾燥的地毯上行走。注意產生的靜電。在相同條件下穿著相同的衣服,穿過裸露的混凝土。沒有靜電-您已經足夠接地。現在,將未完成的平均地下室與您的平均地下室進行比較。差異很大。許多人會少很多乾燥。該代碼不能允許所有這些。平均而言,人們在這種情況下死亡。盡量不要。
一些地下室足夠潮濕和/或易於頻繁氾濫,以致於無法完成它們。我認為該標準不是試圖猜測哪些地下室足夠潮濕以保證GFCI,而是將不完成地下室的決定視為可以滿足該標準的證據。
我承認NEC手冊可能無法解釋所有的原因,但是根據我的經驗,知道事情為什麼還不夠清楚時,為什麼提供意圖並可以幫助您“填補空白”。我之所以這樣說,是因為最近我在多個論壇上閱讀了許多有關如何解釋手冊各部分的討論。無論如何,我很好奇,以為問問不會有傷害。如果只是水分,那麼為什麼不這樣說(當存在可見水分時需要GFCI)?:)也許那太主觀了?
另外,您的地下室可能是乾的,但是一位房地產經紀人曾告訴我,地下室有兩種類型,濕的和不濕的。即使您的地下室今天干了,也可能要經過幾十年的凍結和融化。
五 答案:
Ecnerwal
2020-02-27 08:10:50 UTC
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即使“乾燥”的混凝土也含有大量的水,並且是相對較好的導體。因此,對於一個人來說,這是一條相對良好的接地路徑,增加了致命電擊的可能性。

通常,為了將其納入電氣法規,一些人可能是由於死亡而死的。直到發生之前都沒有它。

實際上,大多數建築/消防/電氣法規都是用鮮血書寫的。
我喜歡這個答案。但是,要“攪拌鍋”:為什麼不只說“裸露的水泥地面需要GFCI保護”呢?
@AdirondackJim因為這只會針對一種情況。Ecnerwal的回答雖然很好,但可能並不完全詳盡。
了解-謝謝。但是,我想知道“未完成的地下室”是否太寬泛。恰當的例子:地下室的一半是完成的洞(如果我正確理解該術語,可以居住)。我現在將其用作研討會,因此現在需要GFCI保護。房間保持不變,只是用途不同。
幾年前,我看到了一個令人不安的培訓視頻,其中使用了來自“野外”的實際鏡頭,捕捉了剛發生的電擊事件。其中一個人是在車庫(水泥地面)中使用吸塵器的人。也是“幹”的混凝土。好吧,當他們觸摸真空電源開關時,會因觸電而死亡。乾混凝土的導電性能足夠好。
Harper - Reinstate Monica
2020-02-27 08:40:39 UTC
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您在任何地方都不需要GFCI插座。沒人關心您如何提供GFCI保護。歡迎您使用一台GFCI設備,並從該GFCI設備的保護區(LOAD)送入所有插座。您應該花些時間確切地了解下行保護的工作原理,然後充分利用LOAD!這將大大降低裝配GFCI的成本,因為您每個電路只需要1個。


這實際上是NFPA的統計數字遊戲。他們正在查看事故統計數據以及發生事故的地方。這不僅僅是獲得含水分的混凝土和磚塊的機會;同樣,地下室中使用的設備往往是風險更大的設備。

NFPA現在幾乎在每個迴路上都需要GFCI和/或AFCI,但是對未完成地下室的要求是在廚房和浴室之後不久出現的,即,其優先級高。因此,根據統計數據,很明顯這是一個問題區域。


如果您有冰櫃,冰箱,火警,ra系統或其他對安全有嚴格要求的設備,您應該做的一件事是與AHJ(檢查員)商談排除該設備的差異來自GFCI。對於幾乎所有這些系統,GFCI都是完全無用的,因為冰箱以其他方式接地,火災報警器和ra系統硬接線,不會造成特殊的電擊危險,等等。檢查員通常會希望看到一個單獨的插座(1槽而不是2槽),並希望使用它。標有“僅限冰箱”的標籤。我更喜歡在其旁邊放置一個受GFCI保護的常規2孔插座,這樣就不會有人試圖在其中插入三通分配器。

好答案。但是我確實每年大約買10包!
使用單個GFIC插座和下游的非GFIC插座可為您節省金錢。權衡的是,當門店跳閘時,您根本不知道問題出在哪個門店。毫無疑問,擁有獨立的GFIC網點。就我個人而言,我預先花了幾美元來節省以後的煩惱。
如果您知道自己在做什麼,我想@UnconditionallyReinstateMonica可以工作。但是您知道99%的人不這樣做,最後將下一個收據的LINE放在最後一個收據的LOAD上……這不僅無法實現您的目標,而且使重置非常困難。
關於統計數據顯示未完成的地下室發生事故的部分很有趣-謝謝。但是,我不在乎此答案的其他部分。您專注於我沒問過的事情(“負載與生產線”)。您可能只是想做透徹的嘗試,並要警告GFCI的正確安裝,但這有點掩蓋了答案。 另外,我沒有問為什麼,因為我“很痛”。我之所以問是因為我很好奇(這對我來說真的沒有意義,互聯網搜索也沒有提供任何答案)。我想這就是文本的問題-弄錯想法太容易了。
@AdirondackJim好的想法。編輯。
@Harper-ReinstateMonica啊,是的,但是如果您不“知道自己在做什麼”,那麼所有的賭注都將取消,不是嗎?;-)
冰箱與其他設備共用GFCI會很不好,但是如果僅將其放在GFCI上,那麼在沒有絕緣故障,水浸或其他危險情況下會導致冰箱跳閘嗎?
@supercat冰箱始終存在GFCI跳閘的問題。甚至是新的。從理論上講它們不應該,但它們確實可以。
我相信這個答案是好的,因為它可以(從)有關NEC流程的證據中得出結論。(有關如何靈活,安全地使用規則的建議也不錯。)
大家都可以在下面的鏈接中查找代碼,並想知道*為什麼*令您內心不滿。如果我們要談論GFCI,那麼討論的是[我不應該在哪裡使用GFCI或AFCI?](https://diy.stackexchange.com/questions/75011/where-should-i-not-use-a-gfci-或-afci)-基本上*無處不能*除那些例外,重要的是冰箱+1。
Justa Guy
2020-02-28 05:35:51 UTC
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即使您的地下室不是,某些地下室也容易氾濫。管道經常穿過地下室,這進一步增加了洪水的風險。如果出口最終被淹沒在水中,這不是一件好事,因為水和電不會混合在一起。規範各個地下室。然後人們想起訴您,因為他們做了一些愚蠢的事情。為了安全起見,總比後悔好。

NoSparksPlease
2020-02-27 22:27:25 UTC
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部分原因是因為一些未完成的地下室有圍堵水的風險,並且編寫該代碼的目的是不會為檢查員爭論每個安裝的風險創建工作。

一個代碼製作小組文件,我看到幾年表明製造商正在努力要求對所有電路進行GFCI保護。代碼製定小組只是在視而不見的情況下採取行動,首先是從風險最高的位置開始逐步採用他們的提案。

似乎是製造商確定如何利用政府法規來增加風險的案例銷售,以及政府願意使用政府不反對的所有監管權力。

我喜歡關於製造商使用法規來增加銷量的最後一部分。我認為,這確實發生在這個國家。如果NEC沒有解釋原因,那麼也許這就是原因的真正原因:)。另外,感謝您指向面板的網址。那很有趣。我隨機擴展了一個代碼製作小組,但確實看到了小組中的一些製造商,但其中許多是“用戶”。(我假設“用戶”是像電工這樣的人,他們在使用這些物品,而不隸屬於製造商)。
這個答案比我的要好得多。它更具陰謀性,確實聽起來像NEC是關於銷售而非安全。這吸引了我對商業和政府如何操縱小傢伙的先入為主的觀念。這使我不信任Code,並在發現不便時不理會Code,這使我放心,因為從現在開始,我可以合理地認為惱人的規則“可能”存在於腐敗的原因中。
我敢肯定,面板上的某些人確實將安全放在第一位,但是CMP-2涵蓋了第210節,而Leviton,Schneider和Eaton都坐在CMP-2上(並擁有兩個備用座位)。https://www.nfpa.org/codes-and-standards/all-codes-and-standards/list-of-codes-and-standards/detail?code=70&tab=committee
我同意有些人只是想讓我們安全。但是,在某種程度上,我也確實相信這與收入有關(因此,我將其添加到我的陰謀論列表中:)。而且,也許我們正在達到收益遞減的點(安全性增加了小額成本,但收益很小),但是沒有組織會承認這一點,這意味著它們可以減小尺寸,或者消失:)。順便提一句,我已經看到該領域的標準委員會一勞永逸,因為製造商追求自己的(即專利)技術(這要求其他所有人都從他們那裡購買許可證)。
Sean Can
2020-02-28 21:23:08 UTC
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代碼製作小組中有許多製造商代表,我相信正在努力提高銷售量。記得早在1999年,顧問們就向公元2000年的問題驚動了所有人,並獲得了可觀的合同來解決那些不存在的問題。我仍然保留這本書的內容:“飛機將要掉下來,因為當2000年新的午夜到來時,它們的時鐘在控制軟件中將失效。”沒有經過驗證的理論發生。現在的銷售重點是物聯網(IoT),在工業流程中就是IIoT。流程行業將需要數十億個傳感器,並切換到完整的數字控制以提高競爭力。一些不誠實的銷售人員將永遠不會誇張。

我不相信銷售人員會編寫NEC或英國的接線規...口述了一些涉及接線規的人員,他們是“真的”經驗豐富的電氣工程師...
某處一定有陰謀論,天天俱樂部:-)
嗨,肖恩:評論通常用於詢問OP(原始海報)的澄清問題,因此我們可以提供更好的答案。通常要求OP編輯他/她的原始帖子,而不是評論。您的評論更多是觀點而不是澄清問題。順便說一句,Y2K問題是真實的。我是一個年齡較大的IT專家,他非常了解Y2K問題。僅僅由於大量的Y2K緩解工作,沒有發生任何不好的事情。沒有什麼不好的事情是一個偉大的成功故事。我敢肯定,在Stack Exchange中的某個地方您可以找到有關Y2K修復工作的信息。歡迎來到SE。


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