題:
淋浴時開水器有危險嗎?
NeoXx
2016-04-17 02:01:00 UTC
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我來自(塞爾維亞)的每個人都說淋浴或使用浴缸時要關閉開水器(將水加熱並儲存在浴室和淋浴間中使用的容器)。他們說,如果鍋爐出現故障,電流會流過它,從而使水流殺死您。

現在,我會理解我們是否使用了一些非絕緣的家用鍋爐,但這實際上可以通過現代鍋爐來實現嗎?在我國,這種信仰是一種文化上的東西,每個人都相信它,並說他們認識許多死於這種方式的人,因此,每次我們洗個澡時,我們都要關掉鍋爐...

... 你從哪裡來?
為什麼馬桶裡的水被加熱了?
告訴我們您的國家會有所幫助。
您一定是指電加熱熱水器嗎?是否有確鑿的真實故事證明人們在洗澡時被熱水器殺死?
@IconDaemon我的意思是浴室而不是廁所本身:p
我來自塞爾維亞
@Xen2050是,電加熱。我與所有人交談的人都說,他們聽說有人死於這種方式,但並不認識任何人。
@NeoXx好吧,我也是塞爾維亞人,實際上我確實因糟糕的熱水器安裝而死了。不幸的是,我無法找到實際安裝故障的細節。
我不確定我怎麼可能觸電。電力如何流向您?穿過某一點穿過地面的管道,對嗎?即使它們是PVC管(實際上是非導電的),但至少在我來自哪裡的淋浴中,有更多的高壓液滴噴射在您身上,而不是連續不斷的流,不是嗎?
@IconDaemon對於坐浴盆,加熱的水會很棒。不要判斷我
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@Joe通常,我所讀過的關於浴室問題的描述通常不會描述強烈的震動。相反,赤腳站立在地板上或觸摸其他東西時,通常會感到刺痛或針刺感。這使我相信,隔離器上的電壓降遠低於標稱的230V。
@AndrejaKo聽起來更合理,但聽起來不會殺死任何人……也許知道使用起搏器之類的東西。
@Joe好吧,我認為這是這個問題的重點。總的來說,人們實際上並不會死,除了我所知道的一個例子,他們只是感到麻木,並希望能做些什麼來解決它。刺痛可能是為了維護神話。
@AndrejaKo我同意。我希望這裡的答案在這方面做得更詳細,但是[diy.se]也許不是解決這個問題的地方(與電氣工程相對)
@Joe好吧,我不確定我們是否有很好的堆棧交換站點來解決這個問題。我的意思是,電氣工程站點主要是關於電子學的,很少有電力工程問題。也許一般的工程現場會更好?我通常不訪問它,所以我不能肯定地說。
在塞爾維亞,是否可以讓普通人在沒有完全資格和執照的商人的​​情況下進行自己的管道和電氣工作?如果是這樣,那麼危險可能是非常真實的。
是否允許@user1751825?我不知道!這就是問題!在實踐中,人們自己做事。儘管搜索了相當長的時間,但我根本找不到針對商人的任何許可系統,因此,如果確實存在,則它不是很透明。據我所知,他們在高中階段獲得了3年的“資格”,然後開始工作。這導致許多人“宣稱”自己已經完成了職業學校,並且只是乾了工作,即使他們沒有這樣做。
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七 答案:
AndrejaKo
2016-04-18 02:41:25 UTC
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我和塞爾維亞人一樣,都來自塞爾維亞,我們確實有一個神話。在我大聲疾呼之後,目的是解釋為什麼這里許多答案可能有誤的一些安全性假設,然後,我將展示典型熱水器的安裝,並說明安裝過程中遇到的一些問題。

(可以跳過此部分)
首先,請提供一些背景知識,以便其他人可以理解該問題:
大多數熱水器是由國內或前南斯拉夫製造商製造的。此外,與“西方”國家不同,我們對電工沒有嚴格的規定,許多美國人喜歡談論的“國家電氣法規”在這裡幾乎無法獲得。我可以找到的有關該主題的最新書已有20多年的歷史了。結果是,這些法規本身並不容易檢查實際的房主,並且對電工缺乏信任是有道理的,因為實際上,其中很多電氣工程師毫不誇張地說,知道的知識要少於做過10本書的人分鐘的Google搜索。

接下來是電工和上司的話題。
建築物的電氣安裝項目應由具有有效許可證的畢業電氣工程師完成並簽字。 “中低壓電力設備的負責設計者”。
實際實施應由擁有“中低壓電力設備的負責承包商”資格的電氣工程師進行監督。 >我找不到執行安裝本身的電工的實際許可!

接下來,我們有一個退化的土木工程生態系統:在共產主義時期,有大公司一次建立整個社區,擁有許多工程師和強大的內部結構。這種情況發生了變化,現在我們有一些小的“投資者”,他們一次要建造一棟或兩棟建築物,主要集中在盡可能便宜,有大量員工的情況下。我之前討論過的獲得許可的EE有時只會瞥一眼別人完成的項目,將其簽名並為此花錢。 “負責任”的承包商永遠不會出現在現場,以查看完成的工作,而電工有時只是一些知道如何處理電線的人。安全檢查員大多也在那裡收受賄賂。

所有這些都是假設的實際建築類型。在某些城市,幾十年來,幾乎不可能獲得施工許可證,從而導致整個定居點都在沒有政府監督的情況下被非法建造。
(背景資料)

因此,上述情況導致未受過良好教育的人員經常進行低質量的安裝,或者導致安全標準嚴重過時的半負責任安裝。大多數房屋沒有接地故障斷路器,而且令人不安的是,浴室裡根本沒有接地!

接地系統通常是TN-C,TN-CS或TT,在大多數情況下並不常見。 “爛電極”品種。

好,讓我們看一下通常的熱水鍋爐(在這裡我們稱其為)安裝: Heater circuit
這裡是“代表” “ Moja Radionica”網站上的實際安裝照片:
Wiring from a boiler

因此,如果我們很幸運地使用了雙金屬熱敏開關(此處未顯示),常規恆溫器,加熱元件本身(有時是幾個並聯)和霓虹燈,則可以實現帶電和零線連接。如今,它們還具有接地連接,該接地連接也連接到水箱和外部底盤,但圖中所示的設備僅與加熱器接地。通常,儲罐也通過通常是金屬的管道接地,但在某些設計中,外部底盤與儲罐之間沒有良好的電氣連接,而是僅位於玻璃棉上,儲罐具有壁掛點。

圖片上的大孔通常由附著在加熱器底部的塑料艙口關閉。

加熱元件本身通常在銅或銅的內部具有電阻絲鍍鎳銅管通過兩個連接器連接到火線和零線。連接器通過兩個陶瓷絕緣體與水箱本身隔離。

因此,在運行正常的加熱器中,加熱元件連接器與水箱本身之間不應有任何導電性。常見問題之一是加熱元件的外管破裂,水進入內部,經常導致電阻絲斷裂。這導致電阻絲與容器本身之間的導電性可能不太安全。將此與沒有接地故障滅弧室或僅用於管道或罐沒有接地的情況相結合,那麼我們就需要擔心一些問題。

另一個問題是底部的塑料艙口,電線的“整潔度”以及加熱元件支架和水箱之間的橡膠墊圈。即,這些墊圈會磨損,有時在打開水箱後有時不予更換,從而導致洩漏。漏水積聚在加熱器的底部,根據內部安裝的整潔程度,漏水可能會淹沒熱水器內部的一些導體,我認為這可能再次引起一些安全隱患。在我擁有的“ Magnohrom”加熱器中,電線完全位於加熱器的底部,並擱在艙口上。

關於安裝的另一個注意事項:由於安全閥的原因,這種熱水器絕對不應安裝在偏僻的地方。該圖片未顯示,但在冷水側,這些加熱器帶有一個安全閥,如果出現超壓,該安全閥可能會洩漏。由於許多設備沒有熱安全切斷功能,因此如果恆溫器發生故障,可能會導致水浸,一段時間後可能無法檢測到。此外,舊閥門的確會卡住,因此建議您不時手動啟動它!如果加熱器在某處出了故障,則可能會很混亂,從而阻礙了測試。

+1,所以您的答案將是...是的,如果在*塞爾維亞*以及以前屬於南斯拉夫的其他國家/地區進行淋浴,沐浴或使用洗手池的龍頭,充滿活力的熱水鍋爐可能會很危險?附註-感謝您提供的詳細信息,對我來說很明顯,關閉鍋爐的想法不是神話,這是安全的必要。
@Jimmy Fix-it好吧,是的,我確實確實認為,使用典型的塞爾維亞裝置,在鍋爐通電的情況下進行淋浴至少有些不安全。另一方面,人們每天都在使用“ [自殺式淋浴噴頭](https://www.youtube.com/watch?v=cNjA0aee07k)”,而實際上並沒有在第一次淋浴時被殺死,所以我確實理解為什麼OP也會想揭穿一個神話。
在您的國家中,由於電氣設備故障而導致人們被雇用或殺死的頻率有多少?除淋浴外,人們是否發現鍋爐故障?
@JDługosz我不確定如何應對。通常公開的報告是,有人在迪斯科舞廳的電氣火災中喪生,這種事故在過去幾年中發生過幾次,或者是人們試圖竊取通電的鐵路高壓電氣安裝材料,以廢金屬的形式轉售時被殺。 。自從我聽說家用電氣裝置造成實際傷害以來已經有一段時間了。也許每個人都只是小心點?
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從紅色繼電器引出的白線,然後穿過螺母,裸露出來,本身就很恐怖!!!
@FreeMan實際上,這是恆溫器的溫度探頭。如果我沒記錯的話,通常只是顯示在試管中。無論如何,我同意增加一些絕緣材料是非常受歡迎的。
這是對標準,代碼和執行的很好證明。
ArchonOSX
2016-04-17 02:40:58 UTC
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如果熱水器沒有正確接地,可能會很危險,但始終都會很危險,而不僅僅是在淋浴時。

對我來說,這聽起來像是一個神話,因為有人曾經因熱水器故障而受傷,然後這個神話延續了自己的生命。

如果熱水器是接線正確,您不必擔心。

編輯:我同意其中的一些意見。這個IF非常大。如果您不熟悉該安裝,那麼這將是您生活的基礎。如果您正在旅途中並且可以選擇在淋浴時關閉熱水器,那為什麼不關掉它呢。

我最好的猜測是,因為我來自前共產主義國家,所以可能有一家國有公司生產的鍋爐在競爭到來之前30到40年前就不好了,而全球品牌也是如此。因此事件發生了,這個主意被人們卡住了。
聽起來像一個合理的理論。
我認為這會帶來更大的損害。經常關閉和打開某些東西會導致潔具。
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@EvanCarslake我懷疑所討論的鍋爐不是隔熱良好的水蓄熱裝置,而是更多的“按需提供,但需提前一個小時通知”的裝置。
如果它受到GFCI的保護,那麼不必擔心,因為一旦發生故障,它將立即關閉。
不幸的是,在塞爾維亞,沒有GFCI很常見,而且加熱器經常不接地。
***“如果熱水器接線正確,您不必擔心” *** <-是的。但是,如果您使用的熱水器接線不正確(例如,您不確定去世界其他地方旅行時),那麼所有選擇都將關閉。
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@GalacticCowboy取決於它的敏感程度。在某些區域(例如比利時),“整個房屋”位於300mA GFCI上,而“濕”區域(浴室,洗衣機)位於30mA GFCI上
某些熱水浴缸安裝中需要2極GFCI,但價格昂貴。如果熱水器正確接地,則完全沒有必要。但是,如果有人想對此表示強迫,則可以很容易地將熱水器安裝在GFCI上,儘管價格昂貴。
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user1908704
2016-04-17 05:22:25 UTC
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在英國,我們有電動淋浴器,可根據需要加熱水-即,它們以約9kW的功率提供230V的電壓,這足以使適量的冷水在流經淋浴器時被加熱到約50C。

它們不僅直接連接到淋浴軟管,而且通常位於淋浴間內-因此設備會變濕並且電氣連接也在內部。顯然,您無法在淋浴前關閉此開關,而且我從未聽說有人會觸電。

但是我希望電路上有良好的接地連接和漏電檢測器斷路器,因此如果有任何電流確實洩漏到地面,則斷路器將跳閘。如果不確定,值得在加熱器上檢查這些。

當我第一次看到其中一個時,我感到完全困惑。我至少希望將其安裝在淋浴房的外部,以免發生外殼密封失效的風險,因此它們也可以為水槽加熱水...我認為這些是作為對裝滿熱水的房屋的改造而開發的,作為打開牆壁和重做所有管道的替代方法。
這是一個相當嚇人的想法,淋浴間內的9,000瓦特電幾乎“觸手可及”。那些GFCI破壞者有時會(甚至經常)只是因為陳舊而失敗
@keshlam與長期使用的熱水管相比,具有很大的優勢,因為熱水管需要很長時間才能熱管。這也意味著在蓄熱式熱水系統(在英國很常見)中,您不會在淋浴中途用盡熱水並獲得良好的壓力。然而,為什麼這座房屋是20年前用熱水淋浴建造的,熱水罐的另一側是牆壁,這是一個謎。
至少直到最近,@Xen2050才普遍安裝沒有GFCI的電動淋浴器。他們聞所未聞的觸電死刑,除了因接線而不是淋浴而造成的不良不良安裝外,還有少數例外。
與存儲的熱水相比,@keshlam還有其他優勢:在存儲系統中,您猜測要使用多少熱水,將其加熱,然後將其放置在大水箱中,直到使用為止。取決於水箱和管道的隔熱質量,可能會造成重大損失(許多房屋都有“通風櫥”,意在利用這些損失中的熱量烘乾衣物)。電淋浴僅加熱您需要的水。雖然電費比煤氣貴,但電淋浴器只會加熱您使用的水。在這所房子裡,房東用省電的方式代替了罐式淋浴,以減少麻煩
點播聽力在許多應用中當然很有意義。就像我看到的那樣,將加熱器放在淋浴房內似乎是在乞求麻煩,除非它在GFCI上經過三層絕緣,接地和接地。在一個許多浴室照明裝置都由天花板固定的國家,這尤其令人驚訝。由非導電線控制的開關;這似乎是混合消息的壞情況。
您確定9000W嗎?
@Omu是。例如,這是10.8kW:https://www.screwfix.com/p/mira-sport-max-with-airboost-white-10-8kw-manual-electric-shower/87467,這就是類似內容一:https://www.youtube.com/watch?v = ZwuhFLsowRc
@user1908704哇,想知道如果您只需要稍微溫暖的水(接近溫水)而不需要非常強的流量,它將使用多少瓦特
如上面的視頻所示,基本的溫度設置具有三種熱量設置(0/1/2),並由用戶調節水流來調節溫度。0/1/2控制打開多少個加熱線圈,然後水流提供更精細的控制。它們的尺寸並不總是相同的,但是每一個3-5kW的距離也不遠。10kW實際上並不是很多東西,因此熱水淋浴通常會變成一滴水。溫熱的trick流將是一個3-5kW的線圈。
Hank
2016-04-17 02:13:43 UTC
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我從未聽說過這樣的事情,在美國,熱水器通常藏在一些難以接近的地方,例如地下室或公用廁所。始終打開和關閉它是完全不切實際的。我知道在其他一些國家/地區,通常會在廚房或浴室中安裝熱水器。

我們的鍋爐也藏在我們擁有的一些儲藏室中,但是每個人的浴室照明開關旁邊都有一個鍋爐開/關開關。
告訴人們不要觸摸開/關開關。當閃電擊中房屋時,電流會流過它,並且打開它會使您更安全。有時,與愚蠢的神話作鬥爭的最好方法是與愚蠢的神話作鬥爭。
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Russell McMahon
2016-04-17 18:54:10 UTC
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在任何使用國際公認的法規規則並已採取措施確保除少數流氓設備外的所有設備均已安裝到標準的主管部門中,此類設備造成電擊的風險非常小。我從未聽說過這樣的裝置會在新西蘭(我居住的地方)造成電擊或死亡。

大約5年前,我在一個到目前為止至少在名義上仍是共產主義國家的擁有和維護的大學裡修理了一些照明線路。舒適的安裝質量是我見過的最差的。如果不幸的話,以這種方式接線的熱水系統可能會殺死您。如果水管是金屬的,淋浴盤和水管都已接地,並且系統電源中性線也已接地,那麼您將有倖存的機會。

我見過的第二差的家庭佈線在美國。

Unity 2000i
2016-04-17 05:04:03 UTC
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無論是否是前共產主義者,真正的原因是許多老式建築的佈線不合格,尤其是接地,如果與金屬管道結合使用,即使沒有絕緣故障也可能引起電擊。

Jay
2016-04-18 11:07:27 UTC
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一個人總是可以提出假設的情景,但是由於以下幾個原因,這似乎不太可能。

一個:要使電流與水“接觸”,就必須有物理作用。損壞電線或加熱元件,碰巧碰到儲罐會碰碰運氣。而且油箱本身必須導電。這似乎不太可能,但是如果不檢查特定熱水器的設計(在美國我們稱之為“熱水器”),我想這是有可能的。

二:水本身是一種很差的導體電力。如果使用硬水,則水中的其他物質可能會使它成為良導體。但是,假設您沒有非常堅硬的水,那麼幾乎沒有電流流過水,我懷疑這會給您帶來危險的衝擊。我想,如果您像我們一直在討論的那樣短,然後您握住淋浴噴頭進行調整或類似的調整。但是電流僅在電路中流動。塞爾維亞的浴缸通常用什麼製成?如果它們是金屬製成的話,電流可能會從淋浴噴頭流過您的身體,流到浴缸,排水管,再從那裡流到地面。在美國,大多數浴缸是用各種塑料和陶瓷製成的,它們是很糟糕的導體,所以您不會有電路。

三:電力通過最短的路徑流到地面。如果您的熱水器確實短路了,電流會從流入管流到地面,而不是從流出管流到地面,一直流到淋浴間,身體,排水管,然後流回地面。

四:即使您將電線插入插座並固定住,家庭電流通常也不足以殺死您。好的,我知道塞爾維亞使用220V,這比美國的120V危險。我已經多次受到120V的衝擊,沒有明顯的長期不良影響。我認為我從未被220擊中過,我想它會傷害您,可能會擊倒您,但不會殺死您。在這種情況下,您正在談論的是電流流經各種不適合載流的材料,包括灰塵。電路中的電阻將非常高,因此電流將非常低。

所以僅從邏輯上,理論上講,我認為危險很小。

在美國,很多人都有電熱水器,而且我從未聽說有人關閉過熱水器,也從未聽說過此類事故造成的傷害。

>

我很想知道是否確實發生過此類事故造成的大量傷亡。俗話說,一盎司的實驗值得一磅的理論。電會漏到地板上,如果赤腳走過房間,可能會受到電擊。 :-)

電力並不是*簡單*地通過淡水的最短路徑。它可能需要一條怪異的隨機之字形路徑並在任何地方結束。另外,請參閱Mythbusters的情節,他們在浴缸中測試了吹風機。
@JDługoszRE直線:當然,我掩飾了這一點。它將沿著總電阻最小的路徑前進,這在非製造物質中將不會成為直尺直線,而是將取決於導電材料的機會分佈。但是,直接連接到地面的金屬管道只有幾英尺遠,而到樓上則是數十英尺,整個路徑到達浴缸,然後再回到地面,(a)則是一條低得多的電阻路徑。
@Just對第一個零件的快速評論:我們確實有一些硬水,這導致在加熱元件附近積垢沉積。儲罐本身幾乎總是導電的,通常由銅,鍍鎳的銅或鍍鉻的銅製成。例如,您可以看到[here](http://www.mojaradionica.com/Slike/Kamenac_u_potisnom_bojleru/07-Kamenac_u_potisnom_bojleru.jpg)例如收集在加熱元件附近的通常的水垢量。我本人不知道它將如何影響電導率。
通過水的路徑類似於通過空氣的路徑:之字形,因為它形成離子路徑,然後繼續成為首選路徑。想想隨機遊走。但是隨後液體攪動,這些路徑可能以各種方式循環和旋轉。
“我認為我從未被220擊中過,我想它會受傷,可能會擊倒你,但不會殺死你。” -最近,我在修理一些斷開的連接後不小心處理了我正在測試的變壓器,從而受到240v的衝擊。它甚至都不會(通常)讓您失望-我抬起那隻握著變壓器的手臂,將其扔向整個房間,但除此之外,沒有任何不良影響。
交流電可能會導致心臟顫動而殺死您,因此它會停止正常工作。如果電流流過您的心臟,則可能發生在非常低​​的電流下。您無法真正預測電流流經您身體的位置(好吧,如果您用同一隻手/手臂觸摸地面,電流將不會流經您的心臟,但我想您不是故意這樣做的)。這樣許多人倖存下來的240V AC只是軼事而已。我有時也接觸過帶電的240V電線而沒有持久的效果,但是我仍然強烈反對它,並且不會願意再這樣做了。
高壓燒毛,但[甚至90 mA也可以殺死。](http://www.darwinawards.com/darwin/darwin1999-50.html)


該問答將自動從英語翻譯而來。原始內容可在stackexchange上找到,我們感謝它分發的cc by-sa 3.0許可。
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